山で迷う楽しみ(^^)。

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Re: 山で迷う楽しみ(^^)。

by zipp » 2016年6月01日(水) 23:14


 biwa爺ちゃん、こんばんは。

連発レス?
と思ったら、コピー付きでした。(^_-)
深夜にありがとうさんです。

 失礼さんでした(^^;。
もうコノママにしておきます。

昨日、1ヵ月検診(って、別に妊婦やないけど)に行ってきました。
まだ不規則バイブは残っているらしいけど、もうちょっと様子をみようってことです。
とはいえ、運動不足は良くないので、近くのお山に散歩に出かけております。
よければブログでも覗いてやって下さい。

 まぁ、ちゃんとした山もあわわも、もうちょっと辛抱してください。
ほったらかしブログ、更新し始めましたか?
ちゃんと、biwa爺ちゃんの記録を残しといてください、って古いのはすでに忘れちゃってるでしょ!?

Re: 山で迷う楽しみ(^^)。

by zipp » 2016年6月01日(水) 23:08


 いやぁ、ハリマオさん・・・あぁ馴れ馴れしぃ。
モトイ!コモノの石油王さま。先日のオフ会でお久しぶりにご尊顔を拝見いたし、わが喜びとしてるところであります。

やぶこぎなんかブームになりますかいな^^
未来永劫ならんと思いますよ。
ただでさえ登山者は勝手に危ない所へ出掛けて、税金で助けてもろて白い目で見られております。
わざと道のない所を歩いて道迷い遭難すれば、あほんだらの誹りを受けます。
企業や役所でもコンプライアンスがやかましく言われ、遵守しないと三菱自動車や都知事みたいに晒し者になるという具合。
マスコミは怖いですね。自分達は品行方正でもない癖に、他人のことは鬼の首を取ったように責め立てる。
というわけで、やぶこぎは好き者がひっそりと楽しんでいればいいのではないでしょうか。

 説得力あるような、ないような・・・。
結局、ヤブコギを細く長く存続させるには、山でもネットでも片隅でひっそりと隠れキリシタンのように楽しむというのがツボだということなのかな?

そうである人も、そうでない人もいるでしょうね^^
誰もがzippさんのように野獣みたいに歩ける訳じゃなし
それに登山道沿いにも自然はたくさんありますからオモロナイことはないでしょう。

 まぁ、対象は「山」であっても人それぞれ・・・。

自己の限界を追う登り方は中高年には危険ですよ。
このまえオフ会で登山は体に悪いと言いましたが、冗談として受け取った人もおられるかと思います。
でも激しい運動を続けると活性酸素の影響で動脈硬化、心筋梗塞、老化の促進、大量発汗で尿酸値上昇や血栓の原因となります。
プロスポーツ選手、特に長距離選手が早死にすることは統計ではっきり数字に出ています。
精神的にも肉体的にも余裕を持って歩き、水分を十分摂れば害になることはないと思いますが。

 まぁ、そうなんだろうね。そんな山歩きはしてないから、おいらは多分大丈夫・・・。

それは全くそのとおり。GPSはまだましな方で、人の後ろにくっついて登るだけの人も多い。
地図は終始取り出さず、現在位置も分らない。
そんな人は1000回山に登っても実力はつかない。ただ運動してるだけ。
前を歩いている人がいなくなったら帰れないかも。

 う~ん・・・、というしかない。

地図読みしてナンボじゃなく、無事家に帰ってナンボというのが世間の常識。
近藤さんが言ってましたな「既知と既知の間は未知」。知ってる山でも迷うことはあります。
迷いを楽しむには経験値が必要ですね。

 ナンボ知ってる山でも、絨毯を敷くように山はあるけない。
先日の野江俣では、一度歩いてるはずなのに迷いました。
精神的な焦りが、正確な判断を妨げることが多々ありますよね。
それとは別にそれこそ、「山勘」というのもある。それはとりもなおさず山の経験値だったり山の生活経験値だったりするのだろうけど、たぶんオイラはその辺の値は高そうかも :roll:

Re: 山で迷う楽しみ(^^)。

by zipp » 2016年6月01日(水) 22:39


 わりばしさん、こんばんは。
レス遅くなり申し訳ない。

オフ会の現地集合現地解散方式を楽しめる登山者が多いとは思えませんが・・ :mrgreen:
 古株の人たちの多くは、単純に来られてますが最近の人はけっこう遠回り(?)されてこられてるみたいですが。特におど+さんなんか、オフ会上に合わせてよくこんなルート取りすると思う。

自然との関係性を深めようとするのか、それ以外の方法を楽しむのかってことかな?
ヤブコギは、しょせん「はぐれもの」の集まりだし。
真っ当な「はぐれもの」道を進んで行くだけです。
若者よ、人生の酸いも甘いも味わえば「はぐれもの」の良さもわかってくるだろう・・・
とめてくれるなおっかさん背中のヤシオが泣いている男ヤブコギどこへ行く :lol:

 わりばしさんは開き直ってますね(^^;
しかも、ふるーいフレーズ・・・。

GPSも使い方次第でしょうね。
ホワイトアウトの雪山では強い味方です。

 ですね。
ところでわりばしさんって、gpsもってましたっけ?

休日が一日増えただけです。
 盆休暇のない公務員にとっては、中途半端な一つ増えた休日になりますね。

Re: 山で迷う楽しみ(^^)。

by zipp » 2016年6月01日(水) 22:30


 しゅーくりさん、こんばんは。
レス遅くなりました。

面白い,面白くないというのはその人その人の主観なので,マニュアル通りに歩くから面白く無いというわけでもないと思うけど.
 確かにそうですね。人それぞれ。

迷う楽しみというのはzippさんのような選ばれた人のみが到達できる境地なんではないだろうか.


私,あるものはなんでも使う派なのでGPSもよく使いますけど.GPSを持っていても迷う人はやっぱり迷いますね.
 gpsが稼働しててもですよね。
本来の道に戻るために、滑落とかなんだろうか?

まあ,人それぞれにあった山登り形態があっていいような気がしますけどねえ.
 確かに人それぞれの形態はあっていいんだけど、対象である「山」をもうちょっと大事というか敬わってほしいですよね。
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Re: 山で迷う楽しみ(^^)。

by biwaco » 2016年5月27日(金) 13:47

連発レス?
と思ったら、コピー付きでした。(^_-)
深夜にありがとうさんです。

昨日、1ヵ月検診(って、別に妊婦やないけど)に行ってきました。
まだ不規則バイブは残っているらしいけど、もうちょっと様子をみようってことです。
とはいえ、運動不足は良くないので、近くのお山に散歩に出かけております。
よければブログでも覗いてやって下さい。
まぁ、安倍オボッチャマが、G7の議長として踏ん張ってられるようですが、なんとも国内事情を優先してて見るに堪えない恥ずかしさを感じるのは、おいらだけではないでせうね(^^;
股間が涼しくなる恥ずかしさに加えて、選挙対策しか考えていない場当たり的取り繕い主義がミエミエで、情けなさが胸の乱脈に油を注ぎそうでありまスル(@_@;)
 お盆休暇を長くとるため・・・だったような?
わが菩提寺では、今年の初盆は6名・・・限界過疎集落へとひた走るんかいな :roll:
そうでしたか…。365連休の身では、世間事情をつい忘れてしまいます。
「6名」は多いのか少ないのか? もちろん補充なき6名は多いんでしょうね。
「お宮参り」が10件くらいあれば未来は明るいんでしょうけど。
おいちゃん、今からでも心機一転、限界回避に貢献しませんか?(意味不明?)

                     ~限界の門前に立つbiwa爺

Re: 山で迷う楽しみ(^^)。

by zipp » 2016年5月27日(金) 01:13


 biwa爺ちゃん、体調どう?

まあ、ヤブコギがブームになっても山用品業界にはたいしたメリットもないでしょうからねえ(゜o゜)
それより低山遭難が激発するんでは?

 そうなん?
 ワークマンあたりも踏ん張ってるけど(^^;。
まぁ、安倍オボッチャマが、G7の議長として踏ん張ってられるようですが、なんとも国内事情を優先してて見るに堪えない恥ずかしさを感じるのは、おいらだけではないでせうね(^^;

GPSはセットしておくけど、いよいよという時の保険です。
と言いながら、ちょっと心配になったらすぐ頼る。スグレものに弱いのが人間。能力退化アイテムの一つです。

 それでいいのではと思われます。

言われてみて、今年から実施と気付きました。8月11日。なんでこの日やったっけ? 
 お盆休暇を長くとるため・・・だったような?
わが菩提寺では、今年の初盆は6名・・・限界過疎集落へとひた走るんかいな :roll:

Re: 山で迷う楽しみ(^^)。

by zipp » 2016年5月27日(金) 01:06


 biwa爺ちゃん、体調どう?

まあ、ヤブコギがブームになっても山用品業界にはたいしたメリットもないでしょうからねえ(゜o゜)
それより低山遭難が激発するんでは?

 そうなん?
 ワークマンあたりも踏ん張ってるけど(^^;。
まぁ、安倍オボッチャマが、G7の議長として踏ん張ってられるようですが、なんとも国内事情を優先してて見るに堪えない恥ずかしさを感じるのは、おいらだけではないでせうね(^^;

GPSはセットしておくけど、いよいよという時の保険です。
と言いながら、ちょっと心配になったらすぐ頼る。スグレものに弱いのが人間。能力退化アイテムの一つです。

 それでいいのではと思われます。

言われてみて、今年から実施と気付きました。8月11日。なんでこの日やったっけ? 
 お盆休暇を長くとるため・・・だったような?
わが菩提寺では、今年の初盆は6名・・・限界過疎集落へとひた走るんかいな :roll:

Re: 山で迷う楽しみ(^^)。

by ハリマオ » 2016年5月26日(木) 17:33

Zippさん、こにーちは
これが、ここヤブコギが山ブームに載れない理由かも(^^;。
やぶこぎなんかブームになりますかいな^^
未来永劫ならんと思いますよ。
ただでさえ登山者は勝手に危ない所へ出掛けて、税金で助けてもろて白い目で見られております。
わざと道のない所を歩いて道迷い遭難すれば、あほんだらの誹りを受けます。
企業や役所でもコンプライアンスがやかましく言われ、遵守しないと三菱自動車や都知事みたいに晒し者になるという具合。
マスコミは怖いですね。自分達は品行方正でもない癖に、他人のことは鬼の首を取ったように責め立てる。
というわけで、やぶこぎは好き者がひっそりと楽しんでいればいいのではないでしょうか。
 山って、迷って地図読みしてナンボでしょ?
そうである人も、そうでない人もいるでしょうね。
 
登山道をマニュアル通りに歩く、沢をマニュアル通りに遡行する、それってオモロイのかな?
そうである人も、そうでない人もいるでしょうね^^
誰もがzippさんのように野獣みたいに歩ける訳じゃなし
それに登山道沿いにも自然はたくさんありますからオモロナイことはないでしょう。
百名山やらピークハンターやらトレランやら、自己の限界を追うってのもありだと思うけど
自己の限界を追う登り方は中高年には危険ですよ。
このまえオフ会で登山は体に悪いと言いましたが、冗談として受け取った人もおられるかと思います。
でも激しい運動を続けると活性酸素の影響で動脈硬化、心筋梗塞、老化の促進、大量発汗で尿酸値上昇や血栓の原因となります。
プロスポーツ選手、特に長距離選手が早死にすることは統計ではっきり数字に出ています。
精神的にも肉体的にも余裕を持って歩き、水分を十分摂れば害になることはないと思いますが。
 いまや、誰もがgps持参で山登り!山で地形図見ずに迷わず山登りだと、多分経験値は蓄積されないだろうな。GPSの経験値は蓄積されてもねぇ。
それは全くそのとおり。GPSはまだましな方で、人の後ろにくっついて登るだけの人も多い。
地図は終始取り出さず、現在位置も分らない。
そんな人は1000回山に登っても実力はつかない。ただ運動してるだけ。
前を歩いている人がいなくなったら帰れないかも。

でもGPSは強力な保険ですよ。いざとなれば正確に現在地が分ることは心に余裕を生みます。
道迷いが焦りを生み、心に余裕がなくなって滑落や転落につながるのはよくあるパターン。
私も事故こそ起こしてないものの、方向感覚とコンパスが逆転して日暮れの山中で焦りまくったことも少なからず。
地図読みしてナンボじゃなく、無事家に帰ってナンボというのが世間の常識。
近藤さんが言ってましたな「既知と既知の間は未知」。知ってる山でも迷うことはあります。
迷いを楽しむには経験値が必要ですね。

                   ハリマオ

Re: 山で迷う楽しみ(^^)。

by わりばし » 2016年5月26日(木) 06:45

おはようございます、zippさん。

 最近の山ブーム、山のもう一つの楽しみを忘れてますよね(^^)。
これが、ここヤブコギが山ブームに載れない理由かも(^^;。

オフ会の現地集合現地解散方式を楽しめる登山者が多いとは思えませんが・・ :mrgreen:

 山って、迷って地図読みしてナンボでしょ?
百名山やらピークハンターやらトレランやら、自己の限界を追うってのもありだと思うけど、せっかく大自然に抱かれた山にいるのに自然とちゃんと関係性を持ててるんだろうか?各地のゴルフ場を周回しててもいいんではないかい? :mrgreen:
 登山道をマニュアル通りに歩く、沢をマニュアル通りに遡行する、それってオモロイのかな?

自然との関係性を深めようとするのか、それ以外の方法を楽しむのかってことかな?
ヤブコギは、しょせん「はぐれもの」の集まりだし。
真っ当な「はぐれもの」道を進んで行くだけです。
若者よ、人生の酸いも甘いも味わえば「はぐれもの」の良さもわかってくるだろう・・・

とめてくれるなおっかさん背中のヤシオが泣いている男ヤブコギどこへ行く :lol:

 いまや、誰もがgps持参で山登り!山で地形図見ずに迷わず山登りだと、多分経験値は蓄積されないだろうな。GPSの経験値は蓄積されてもねぇ。

GPSも使い方次第でしょうね。
ホワイトアウトの雪山では強い味方です。


 「山の日」とかが設定されたらしいけど、山の日ってどう意味なんだろう?
山登りがスポーツ化とした記念の「山の日」なんだろうかしらん???

休日が一日増えただけです。

                                   わりばし

Re: 山で迷う楽しみ(^^)。

by シュークリーム » 2016年5月25日(水) 18:00

 山って、迷って地図読みしてナンボでしょ?

う〜ん,これってzippさんの持論だけど,まあわかるけど,でも多くの人には広まらないですよねえ.
でも,確かに地図読み訓練は必要ですよねえ.


百名山やらピークハンターやらトレランやら、自己の限界を追うってのもありだと思うけど、せっかく大自然に抱かれた山にいるのに自然とちゃんと関係性を持ててるんだろうか?各地のゴルフ場を周回しててもいいんではないかい? :mrgreen:
 登山道をマニュアル通りに歩く、沢をマニュアル通りに遡行する、それってオモロイのかな?


面白い,面白くないというのはその人その人の主観なので,マニュアル通りに歩くから面白く無いというわけでもないと思うけど.
迷う楽しみというのはzippさんのような選ばれた人のみが到達できる境地なんではないだろうか.


 いまや、誰もがgps持参で山登り!山で地形図見ずに迷わず山登りだと、多分経験値は蓄積されないだろうな。GPSの経験値は蓄積されてもねぇ。

私,あるものはなんでも使う派なのでGPSもよく使いますけど.GPSを持っていても迷う人はやっぱり迷いますね.

 「山の日」とかが設定されたらしいけど、山の日ってどう意味なんだろう?
山登りがスポーツ化とした記念の「山の日」なんだろうかしらん???


まあ,人それぞれにあった山登り形態があっていいような気がしますけどねえ.

Re: 山で迷う楽しみ(^^)。

by biwaco » 2016年5月25日(水) 10:52

zippおいちゃん、こんにちは~
 最近の山ブーム、山のもう一つの楽しみを忘れてますよね(^^)。
これが、ここヤブコギが山ブームに載れない理由かも(^^;。
まあ、ヤブコギがブームになっても山用品業界にはたいしたメリットもないでしょうからねえ(゜o゜)
それより低山遭難が激発するんでは?
 山って、迷って地図読みしてナンボでしょ?
 登山道をマニュアル通りに歩く、沢をマニュアル通りに遡行する、それってオモロイのかな?
ワタクシ的には、マニュアルを知っておいて、ちょっと外れてみるってのもアリですけど~(^_-)
 いまや、誰もがgps持参で山登り!山で地形図見ずに迷わず山登りだと、多分経験値は蓄積されないだろうな。GPSの経験値は蓄積されてもねぇ。
GPSはセットしておくけど、いよいよという時の保険です。
と言いながら、ちょっと心配になったらすぐ頼る。スグレものに弱いのが人間。能力退化アイテムの一つです。
 「山の日」とかが設定されたらしいけど、山の日ってどう意味なんだろう?
山登りがスポーツ化とした記念の「山の日」なんだろうかしらん???
言われてみて、今年から実施と気付きました。8月11日。なんでこの日やったっけ? 
ワタクシ的には知人A氏の誕生日くらしか縁のない日なんですが…。
因みに彼の名は八十一(やそいち)くん。

さて、今年の第1回「山の日」はどこで過ごすことになるのやら(゜o゜)

                               ~biwa爺

山で迷う楽しみ(^^)。

by zipp » 2016年5月25日(水) 00:00


 最近の山ブーム、山のもう一つの楽しみを忘れてますよね(^^)。
これが、ここヤブコギが山ブームに載れない理由かも(^^;。

 山って、迷って地図読みしてナンボでしょ?
百名山やらピークハンターやらトレランやら、自己の限界を追うってのもありだと思うけど、せっかく大自然に抱かれた山にいるのに自然とちゃんと関係性を持ててるんだろうか?各地のゴルフ場を周回しててもいいんではないかい? :mrgreen:
 登山道をマニュアル通りに歩く、沢をマニュアル通りに遡行する、それってオモロイのかな?

 いまや、誰もがgps持参で山登り!山で地形図見ずに迷わず山登りだと、多分経験値は蓄積されないだろうな。GPSの経験値は蓄積されてもねぇ。

 「山の日」とかが設定されたらしいけど、山の日ってどう意味なんだろう?
山登りがスポーツ化とした記念の「山の日」なんだろうかしらん???


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